আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি আমার ... বার্নার্ড টেপি!

দার্শনিক বিতর্ক এবং সমাজ।
আহমেদ
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
পোস্ট: 12307
রেজিস্ট্রেশন: 25/02/08, 18:54
অবস্থান: বক্তবর্ণ মদ্যবিশেষ
এক্স 2968

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি আমি ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা আহমেদ » 24/11/19, 18:37

Janic, আপনি লিখুন:
আমি এই মতামত ভাগ না! অবশ্যই একটি আর্থিক স্বাচ্ছন্দ্য নরম করতে পারে, তার পরিবেশ দ্বারা, এই রোগের সাথে জড়িত একটি অসুস্থতা, তবে (প্রচলিত পদ্ধতিতে) শেষটি সেখানে অর্জনের এই স্তরে অনিবার্য। তবে সে প্রতিযোগী এবং আপনি কখনই জানেন না! ::

প্রশ্ন তো নেই! আপনি কেবল একটি খোলা দরজা ভেঙে। তাঁর মতো কাউকে কখনও বিপজ্জনক পরিবেশে (শব্দ, ধুলো, রাসায়নিক, স্ট্রেস) কাজ করতে হয়নি, তিনি কখনও শিল্প দুর্ঘটনার (মেশিন, এমএসডি, ভারা ...) সমস্ত কিছুর মুখোমুখি হননি all যা দিনগুলি সংক্ষিপ্ত করে বা / এবং তাদের থেকে আগত অসুস্থতার সাথে তাদের বেদনাদায়ক করে তোলে। যদিও আমি আপনাকে এই সাবটারফিউজটি ব্যবহার করার বিষয়ে সন্দেহ করি না যা মৃত্যুর আগে বিমূর্ত সাম্যের দিকে জোর দেওয়ার জন্য বিভিন্ন সামাজিক বাস্তবতা লুকিয়ে রাখার জন্য জড়িত, এই ধরণের আপত্তিজনক জেনারেলাইজেশন এড়ানো উচিত avoided
ট্রান্সহিউম্যানিজম, বেশ যুক্তিযুক্তভাবে, অমরত্বের সুযোগ-সুবিধাগুলি প্রদান করে এই অবিচারগুলি আরও শক্তিশালী করার চেষ্টা করে (যা এতটা পছন্দসই নয়, তবে এটি সম্ভবত এই আদর্শের সমর্থকদের মতামত নয়)।
সর্বশেষ দ্বারা সম্পাদিত আহমেদ 24 / 11 / 19, 18: 51, 1 বার সম্পাদিত।
0 x
"সর্বোপরি, আমি আপনাকে যা বলছি তা বিশ্বাস করবেন না।"
ব্যবহারকারীর অবতার
GuyGadebois
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
পোস্ট: 6532
রেজিস্ট্রেশন: 24/07/19, 17:58
অবস্থান: 04
এক্স 982

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি আমি ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা GuyGadebois » 24/11/19, 18:49

আহমেদ লিখেছেন:Janic, আপনি লিখুন:
আমি এই মতামত ভাগ না! অবশ্যই একটি আর্থিক স্বাচ্ছন্দ্য নরম করতে পারে, তার পরিবেশ দ্বারা, এই রোগের সাথে জড়িত একটি অসুস্থতা, তবে (প্রচলিত পদ্ধতিতে) শেষটি সেখানে অর্জনের এই স্তরে অনিবার্য। তবে সে প্রতিযোগী এবং আপনি কখনই জানেন না! ::

প্রশ্ন তো নেই! আপনি কেবল একটি খোলা দরজা ভেঙে। তাঁর মতো কাউকে কখনও বিপজ্জনক পরিবেশে (শব্দ, ধুলো, রাসায়নিক, স্ট্রেস) কাজ করতে হয়নি, তিনি কখনও শিল্প দুর্ঘটনার (মেশিন, এমএসডি, ভারা ...) সমস্ত কিছুর মুখোমুখি হননি all যা দিনগুলি সংক্ষিপ্ত করে বা / এবং তাদের থেকে আগত অসুস্থতার সাথে তাদের বেদনাদায়ক করে তোলে। যদিও আমি আপনাকে এই সাবটারফিউজটি ব্যবহার করার বিষয়ে সন্দেহ করি না যা মৃত্যুর আগে বিমূর্ত সাম্যের দিকে জোর দেওয়ার জন্য বিভিন্ন সামাজিক বাস্তবতা লুকিয়ে রাখার জন্য জড়িত, এই ধরণের আপত্তিজনক জেনারেলাইজেশন এড়ানো উচিত avoided

+1
Lifestyle জীবনযাত্রার অসাম্য
এই অধ্যায়টি থেকে একটি চিত্র উঠে আসে। অবজারভেটরি অনুসারে, 13 বছর দরিদ্রতম 5% (71 বছর) থেকে ধনীতম 5% (84 বছর) থেকে জীবনযাত্রা পৃথক করে। "শারীরিক জীবনযাত্রার স্বাস্থ্যের উপর এবং শেষ পর্যন্ত আজীবন বড় ধরণের প্রতিক্রিয়া রয়েছে," প্রতিবেদনের লেখকরা লক্ষ্য করুন।
https://www.lesechos.fr/economie-france ... ce-1026684
সর্বশেষ দ্বারা সম্পাদিত GuyGadebois 24 / 11 / 19, 18: 55, 1 বার সম্পাদিত।
0 x
"বুদ্ধিমান বিষয়গুলিতে আপনার বুলশিটকে চালিত করার চেয়ে বুলশিটের উপর আপনার বুদ্ধি জাগ্রত করা ভাল।" (জে। রক্সেল)
"সংজ্ঞা অনুসারে কারণটি প্রভাবের পণ্য"। (ট্রিফিয়ন)
"360 / 000 / 0,5 হ'ল 100 মিলিয়ন এবং 72 মিলিয়ন" (এভিসি)
ব্যবহারকারীর অবতার
Remundo
নিয়ামক
নিয়ামক
পোস্ট: 16129
রেজিস্ট্রেশন: 15/10/07, 16:05
অবস্থান: এর মধ্যে Clermont Ferrand,
এক্স 5241

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি আমি ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা Remundo » 24/11/19, 18:53

আমরা সকলেই মাদুরের কাছে যাব, কিন্তু তুমি না, জান্নাত : Mrgreen:

ওহ হ্যাঁ ন্যানার্ড কিছু সময়ের জন্য তার কাঁকড়া দ্বারা ভালভাবে ক্ষতিগ্রস্থ হয়েছে ...

এই লোকটি একটি চরিত্র, এটি স্পষ্ট, তবে ব্যক্তিগতভাবে, আমি তাকে সত্যিই পছন্দ করি না। একটি বড় মুখ, একটি ব্যবসায়ী মানুষ, একটি অতৃপ্ত হাঙ্গর।

তাকে অবশ্যই ইউরোপীয় কাপে ওএম এর সাফল্য স্বীকৃতি দিতে হবে, তবে ভ্যালেনসিয়েনের সাথে এই কেলেঙ্কারির ঘটনাটি সে ডুবিয়ে দিয়েছে ...

আমি 2-বলের মনোবিজ্ঞানটি করতে চাই না, তবে আমি মনে করি এই লোকটির দীর্ঘকাল ধরে কিছু অভ্যন্তরীণ ত্রুটি রয়েছে, যা বহুলাংশে উদ্দীপনা, উদ্বেগজনক সংবেদনশীলতা (উগ্রতা না বলার জন্য) বহিরাগত হয়েছে ( "ন্যানার্ড" এর সংস্থা, রাজনীতি, খেলাধুলা, মিডিয়া, থিয়েটার)

এবং এখন যে নানার্ড তার জীবনের সন্ধ্যাবেলাতে এসেছিল, এটি সম্ভবত খানিকটা মিষ্টি এবং বিনয়ী হয়ে উঠেছে ... এমনকি খানিকটা মুক্তিও চাইছেন ...
0 x
ভাবমূর্তি
ব্যবহারকারীর অবতার
GuyGadebois
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
পোস্ট: 6532
রেজিস্ট্রেশন: 24/07/19, 17:58
অবস্থান: 04
এক্স 982

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি আমি ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা GuyGadebois » 24/11/19, 18:57

রিমন্ডো লিখেছেন:আমরা সকলেই মাদুরের কাছে যাব, কিন্তু তুমি না, জান্নাত : Mrgreen:

ওহ হ্যাঁ ন্যানার্ড কিছু সময়ের জন্য তার কাঁকড়া দ্বারা ভালভাবে ক্ষতিগ্রস্থ হয়েছে ...

এই লোকটি একটি চরিত্র, এটি স্পষ্ট, তবে ব্যক্তিগতভাবে, আমি তাকে সত্যিই পছন্দ করি না। একটি বড় মুখ, একটি ব্যবসায়ী মানুষ, একটি অতৃপ্ত হাঙ্গর।

তাকে অবশ্যই ইউরোপীয় কাপে ওএম এর সাফল্য স্বীকৃতি দিতে হবে, তবে ভ্যালেনসিয়েনের সাথে এই কেলেঙ্কারির ঘটনাটি সে ডুবিয়ে দিয়েছে ...

আমি 2-বলের মনোবিজ্ঞানটি করতে চাই না, তবে আমি মনে করি এই লোকটির দীর্ঘকাল ধরে কিছু অভ্যন্তরীণ ত্রুটি রয়েছে, যা বহুলাংশে উদ্দীপনা, উদ্বেগজনক সংবেদনশীলতা (উগ্রতা না বলার জন্য) বহিরাগত হয়েছে ( "ন্যানার্ড" এর সংস্থা, রাজনীতি, ক্রীড়া)

এবং এখন যে নানার্ড তার জীবনের সন্ধ্যাবেলাতে এসেছিল, এটি সম্ভবত খানিকটা মিষ্টি এবং বিনয়ী হয়ে উঠেছে ... এমনকি খানিকটা মুক্তিও চাইছেন ...

তিনি নিউজ পুতুলকে (যেমন চিরাকের মতো, উপায় দ্বারা) ধন্যবাদ দিয়ে বিশাল সহানুভূতির মূলধন থেকে উপকৃত হয়েছিলেন, সেখানে এটি সবচেয়ে খারাপ আবর্জনার মধ্যে একটি। ফরাসিরা বড় মুখ পছন্দ করে।
1 x
"বুদ্ধিমান বিষয়গুলিতে আপনার বুলশিটকে চালিত করার চেয়ে বুলশিটের উপর আপনার বুদ্ধি জাগ্রত করা ভাল।" (জে। রক্সেল)
"সংজ্ঞা অনুসারে কারণটি প্রভাবের পণ্য"। (ট্রিফিয়ন)
"360 / 000 / 0,5 হ'ল 100 মিলিয়ন এবং 72 মিলিয়ন" (এভিসি)
ক্রিস্টোফ
নিয়ামক
নিয়ামক
পোস্ট: 79323
রেজিস্ট্রেশন: 10/02/03, 14:06
অবস্থান: প্ল্যানেট গ্রিনহাউস
এক্স 11042

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি আমি ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা ক্রিস্টোফ » 05/04/21, 09:26

মুহুর্তের পাইপোলমিক ...

বার্নার্ড টেপি "সমাজতান্ত্রিক" মন্ত্রী, লক্ষ লক্ষ চোর, দুর্দশার সৃষ্টিকারী এবং আত্মহত্যার উস্কানীদাতা (মানব, অর্থনৈতিক ও সামাজিক) এখনও রাজনৈতিক জগতের দ্বারা অনুপ্রাণিত হয়ে তাঁর বাড়িতে আক্রমণ করা হয়েছিল।

এই নিউজ আইটেমটি প্রায় লুপে শিরোনাম তৈরি করে ?!

PS: ঠিক আছে আমি একটি জারজ, এটি শীতল নয় কারণ সে মারা যাচ্ছে ... বাকি ওএসইএফের জন্য! এটি অন্যের মতো একটি সংবাদ গল্প, তিনি কেন এত মমতা পাওয়ার অধিকারী? সহানুভূতি সে জানে না এটি কী, সে তার ব্যবসায়ের কাছে কখনও তা ...
0 x
ব্যবহারকারীর অবতার
Obamot
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
পোস্ট: 28725
রেজিস্ট্রেশন: 22/08/09, 22:38
অবস্থান: নিয়মিত জিন
এক্স 5538

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি মো ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা Obamot » 05/04/21, 09:48

মিঃ বার্নার্ড TAPIE এর জন্য ধন্যবাদ যে আমি আমার সংস্থা চালু করতে পেরেছি (যখন আমার পরামর্শক হওয়ার আগেও ছিলাম)!

তিনি আমার মতো ক্ষুদ্র উদ্যোক্তাদের যেকোন উপায়ে সহায়তা করছিলেন।

আমি এটি জানি কারণ আমি আমার মতো অন্যান্য মামলাগুলিও জানি ...

একটি বিশেষ প্রিন্টারের বিশেষত, তিনি টেরাইলনের সংহত মুদ্রণ বাড়িতে সাব কন্ট্রাক্ট করেছিলেন (সেই সময়ে টপির মালিকানাধীন, মুদ্রণ ঘরটি এখনও বিদ্যমান কিনা তা আমি জানি না) টেরাইলন তাকে "ব্যয়মূল্যে" প্রিন্ট বানিয়েছিল। এবং কাঁচামাল কাগজ সহ টেরাইলন প্যালেটে মুদ্রিত কাজের চেয়ে একা কাগজ কিনতে তার বেশি খরচ হয়েছিল ... আমি যখন প্রিন্টারটি অবসর নিয়েছিলাম (তখন সেখানে কোনও ক্রেতা ছিল না) সুযোগেই শিখেছি।

সুতরাং এটি বুলশিট যা তাকে সম্পর্কে বলা হচ্ছে, তিনি একজন দুর্দান্ত মানুষ, দেউলিয়া হওয়ার পথে কিছু সংস্থাকে বাঁচানোর জন্য তিনি যা করতে পেরেছিলেন তা করেছিলেন এবং তারপরে সেগুলি আরও বাড়িয়ে তোলেন। কখনও কখনও তাকে অনিচ্ছাকৃতভাবে কর্মীদের ছাঁটাই করতে হয়েছিল, তবে কী? তিনি কিছু বাঁচাতে পরিচালিত। এই মানুষটি একজন বীর।
1 x
ক্রিস্টোফ
নিয়ামক
নিয়ামক
পোস্ট: 79323
রেজিস্ট্রেশন: 10/02/03, 14:06
অবস্থান: প্ল্যানেট গ্রিনহাউস
এক্স 11042

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি মো ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা ক্রিস্টোফ » 05/04/21, 10:24

ওবমোট? আসলেই তুমি? : শক: : শক: : শক: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

ওহ হ্যাঁ, তিনি একজন অর্থনৈতিক নায়ক ... তবে কেবল তাঁর মুখের জন্য!

এটা নিশ্চিত যে একজন ব্যবসায়ী (যারা কেবল অর্থ, মূলধন লাভ, "তার পক্ষে" ভাল জমা হওয়ার কারণেই) এবং যিনি সমাজতান্ত্রিক মন্ত্রী হয়ে (তার "ব্যবসায়" বৃদ্ধি করার জন্য) এটি নিশ্চিত যে এটি বীরত্ব এবং মারাত্মকভাবে পোড়ানো দরকার !! : Mrgreen:

লক্ষ্য করুন আমাদের এখন রাষ্ট্রের প্রধানের বিপরীতে রয়েছে ...
0 x
Janic
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
পোস্ট: 19224
রেজিস্ট্রেশন: 29/10/10, 13:27
অবস্থান: বক্তবর্ণ মদ্যবিশেষ
এক্স 3491

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি মো ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা Janic » 05/04/21, 10:35

বেশ ওবামোট! স্বীকৃতভাবে তিনি সেই সুযোগটি ব্যবহার করেছিলেন, যে সময়কার সরকার দ্বারা অনুমোদিত, স্বল্পমূল্যের টেকওভারের জন্য, কখনও কখনও প্রতীকী ফ্র্যাঙ্কের জন্য, ভেঙে যাওয়া সংস্থাগুলির এবং যেখানে সমস্ত কর্মচারীদের অপ্রয়োজনীয় করা হত। তাই তিনি এই দেউলিয়ার বাক্সগুলি উত্থাপনের মাধ্যমে যথাযথভাবে এই বরখাস্তগুলিকে সীমাবদ্ধ করেছিলেন, অবশ্যই ভাল দামে এগুলি পুনরায় বিক্রয় করার জন্য, তবে কখন এবং কখন পুনরায় চেষ্টা করেছিলেন।
আমি এটিকে খুব কাছ থেকে অনুভব করেছি, টেপির হাতে নেওয়া একটি সংস্থার সাথে, তবে jeর্ষা, হিংসা, এটি একটি গ্যাংগ্রিন যা viousর্ষা দেখে দূরে খায়!
খ্রিস্টোফ:
PS: ঠিক আছে আমি একটি জারজ, এটি শীতল নয় কারণ সে মারা যাচ্ছে ... বাকি ওএসইএফের জন্য! এটি অন্যের মতো একটি সংবাদ গল্প, তিনি কেন এত মমতা পাওয়ার অধিকারী? সহানুভূতি সে জানে না এটি কী, সে তার ব্যবসায়ের কাছে কখনও তা ...
আমরা সবকিছু বিভ্রান্ত, সব মিশ্রিত ঝোঁক! একদিকে ব্যবসায়ের দিকে, অন্যদিকে ব্যক্তি, যিনি জানেন যে কীভাবে ব্যক্তিদের প্রতি সহানুভূতিশীল হতে হয়, এমন ব্যবসায়ের দিকে নয় যেখানে কঠোর পছন্দ করতে হবে। যদি এটি আগে প্রচার না করা হত, তবে আমরা সমস্ত সিলিন্ডারগুলিতে যে ছোঁয়াছুটি চালাচ্ছে তা নিয়ে আমরা কথা বলব না ... মমতা ছাড়াই!
তার বড় ভুলটি, যা তিনি স্বীকৃতি দিয়েছিলেন, তা হল রাজনীতিতে প্রবেশ করা, পিরানহাসের মিলিয়ু, অর্থের হাঙ্গরের চেয়ে অনেক বেশি মারাত্মক।
আমি মনে করি আপনি নিজেকে এই প্রশ্নকার্যের দ্বারা খুব বেশি প্রভাবিত হতে দিন যা চরিত্রের পিছনে সোনার বল তৈরি করেছে।
0 x
"আমরা পাথর দিয়ে ঘর তৈরি করার মতো বিষয়গুলি দিয়ে বিজ্ঞান তৈরি করি: কিন্তু পাথরের একটি দাগের চেয়ে সত্যের সংগ্রহ বিজ্ঞান আর একটি ঘর নয়" হেনরি পোয়েনকার
ক্রিস্টোফ
নিয়ামক
নিয়ামক
পোস্ট: 79323
রেজিস্ট্রেশন: 10/02/03, 14:06
অবস্থান: প্ল্যানেট গ্রিনহাউস
এক্স 11042

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি মো ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা ক্রিস্টোফ » 05/04/21, 10:40

জ্যানিক লিখেছে:আপনার সবকিছু বিভ্রান্ত করার ঝোঁক, সবকিছু মিশ্রিত! একদিকে ব্যবসায়ের দিকে, অন্যদিকে ব্যক্তি, যিনি ব্যক্তিদের প্রতি সমবেদনাপূর্ণ হতে হবে জানেন, এমন ব্যবসায়ের দিকে নয় যেখানে কঠোর পছন্দ করা উচিত। যদি এটি আগে প্রচার না করা হত, তবে আমরা সমস্ত সিলিন্ডারগুলিতে যে ছোঁয়াছুটি চালাচ্ছে তা নিয়ে আমরা কথা বলব না ... মমতা ছাড়াই!


এমন এক ব্যক্তির জন্য আপনি কীভাবে সমবেদনা বলতে পারেন যে কেবল ব্যক্তিগত লাভের জন্য কয়েক হাজার বেকার তৈরি করেছিল? স্পষ্টতই তার কিছু সামাজিক সাফল্য ছিল, তবে সামগ্রিক মূল্যায়ন অন্যের জন্য তিনি ব্যক্তিগতভাবে যা অর্জন করেছেন তার জন্য অবশ্যই নেতিবাচক!

অর্থ কী তা নিয়ে আলোচনাটি আবার পড়ুন ... আপনি আরও ভাল করে বুঝতে পারবেন।

আচ্ছা তিনি শীঘ্রই সেন্ট পিয়েরের সাথে তার অ্যাকাউন্টগুলি করবেন ... এবং আপনি এবং আমি, আমরা দেখতে পাব আমরা একদিন তার সাথে দেখা করব কিনা : Mrgreen: ... সুতরাং অন্যের প্রতি তাঁর সদয় এবং সহানুভূতির জবাব আমাদের কাছে থাকবে! : Mrgreen:
0 x
ব্যবহারকারীর অবতার
Obamot
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
বিশেষজ্ঞ বিশ্লেষক
পোস্ট: 28725
রেজিস্ট্রেশন: 22/08/09, 22:38
অবস্থান: নিয়মিত জিন
এক্স 5538

উত্তর: আমরা সবাই স্বর্গে যাব ... এমনকি মো ... বার্নার্ড টেপি!




দ্বারা Obamot » 05/04/21, 11:06

আমি আপনার মতামতকে ক্রিস্টোফের প্রতি শ্রদ্ধা জানাই এবং আমি এটি বুঝতে পারি ... আমি কেবল আমার ব্যক্তিগত মামলার জন্যই কথা বলতে পারি (তবে আরও অনেকেই তার পক্ষে সাক্ষ্য দিয়েছেন।) জ্যানিকের জন্য, আমি এটি শিখছি, এটি আরও একটি ক্ষেত্রে ...



আমি বজায় রেখেছি যে এই লোকটি কর্পোরেট ওয়ার্ল্ডে এক ধরণের "রবিন হুড"। তিনি একজন সত্যিকারের নায়ক, আমাকে এমন একজনের নাম দিন, যার সাহস ছিল, আমি অনেককেই চিনি না।

মূলধারার প্রেসগুলি যা বলছে তা হচ্ছে ব্লা-ব্লা-ব্লা, এবং আবার আমি কেবল নিজের অভিজ্ঞতার জন্যই কথা বলছি।
প্রেস (কোটিপতিদের হাতে) এবং সিউডো জাস্টিস টাপিকে একটি লিচিং করেছিলেন।

এর প্রমাণ হ'ল আমরা তাকে ক্ষমা করিনি (এবং সমস্ত কিছু ফিরিয়ে নিয়ে গেছে, এমনকি যখন সে তার মামলাগুলি জিতেছিল ...)

ট্যাপি থেকে সমর্থন ... মেলানচোন:



সার্বজনীন আয়ের জন্য বার্নার্ড টেপি (নিঃশর্ত)

সর্বশেষ দ্বারা সম্পাদিত Obamot 05 / 04 / 21, 11: 19, 1 বার সম্পাদিত।
0 x

 


  • অনুরূপ বিষয়
    জবাব
    মতামত
    শেষ বার্তা

"সমাজ ও দর্শনশাস্ত্র" তে ফিরে যান

কে অনলাইনে?

এই ব্রাউজিং ব্যবহারকারীরা forum : খ্রিস্টাব্দ 44 এবং 356 অতিথি